Si nous ne faisons rien, nous n'aurons plus un poisson d'ici 30 ans! (Stephan Beaucher)

Le CBE Collectif Bar Européen

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il y a 15 ans 2 semaines #7193 par Dom dom
Réponse de Dom dom sur le sujet Re: Le CBE Collectif Bar Européen
j'ai lu je ne sais plus ou helas que le prelevement des plaisanciers etait a peu pres egal a celui des pros!!!! je ne l'ai pas cru tout de suite, mais en reflechissant bien????? c'est peut etre pas loin de la verité...

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il y a 15 ans 2 semaines #7194 par dede17
Réponse de dede17 sur le sujet Re: Le CBE Collectif Bar Européen
Ce n'est pas vrai pour tous les poissons mais pour le bar on n'est pas loin de la vérité à mon avis. Le seul problème c'est qu'on se base sur les ventes officielles des criées et que tout ne passe pas par les criées surtout pour des poissons comme le bar ou le maigre. Raison de plus pour participer nombreux à cette grande enquête et répondre le plus précisement possible même quand on ne prend pas de poissons

Stoppons la surpêche pour protéger la ressource et soyez raisonnable dans vos prélèvements
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il y a 15 ans 2 semaines #7202 par Cyrille
Réponse de Cyrille sur le sujet Re: Le CBE Collectif Bar Européen
Je l'ai fait par internet , mais je ne sais pas si c'est parti car à chaque fois le questionnaire revient vide , alors si c'est parti , j'ai du en envoyer une dizaine . :oops:

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il y a 15 ans 2 semaines #7204 par admin
Réponse de admin sur le sujet Re: Le CBE Collectif Bar Européen
Bonjour

est ce que sont comptabilisés le nombre et le poids des poissons relachés ?

est ce que l'on peut déclarer les dépenses engagées pour notre loisir ?

ou bien doit on se contenter de donner le baton du prélèvement pour mieux se faire battre ?

Merci

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il y a 15 ans 2 semaines #7205 par dede17
Réponse de dede17 sur le sujet Re: Le CBE Collectif Bar Européen

laurentin écrit: est ce que l'on peut déclarer les dépenses engagées pour notre loisir ?

Laulau
Quel est le rapport entre les dépenses engagées et le nombre de prises de bar (ou loup)

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il y a 15 ans 2 semaines #7208 par Dom dom
Réponse de Dom dom sur le sujet Re: Le CBE Collectif Bar Européen
je dois dire que je ne comprends pas Laulau!!!!!
les depenses engagees sont pour un plaisir.........enfin.. il me semble....
celui qui fait du velo depenses de l'argent aussi et il ne vend pas son velo quand il rentre !!! et il ne le mange pas non plus!!!!
alors Laulau, si tu peux m'expliquer ta facon de penser, ca me permerttait de comprendre ton point de vue (je ne dis pas qu'il n'est pas bon, mais je ne le comprend pas)

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il y a 15 ans 2 semaines #7209 par admin
Réponse de admin sur le sujet Re: Le CBE Collectif Bar Européen
Bonsoir,

Aux états unis la peche récréative représente un tel marché qu'il a été protégé par raport à celui des pecheur professionnels

et également dans d'autres pays

un poisson pêché par un amateur raporte plus de TVA, d'emplois, et de retombées financières qu'un poisson peché par un pro

donc c'est à mettre dans la balance si le prélèvement amateur se révèle aussi important que celui des pros

mais si on se contente de prouver que le prélèvement amateur est aussi important que celui des pros, on va droit dans le mur, ce qui est une spécialité chez certaines personnes qui se trompent de combat

quand on se dit défenseur des pecheurs amateur il ne faut pas oublier de défendre les pecheurs amateurs. Ce n'est pas seulement défendre le bar mais aussi les intérêts des pêcheurs amateurs, qui achètent des cannes, des leurres, des bateaux, des remorques, des voitures plus lourdes que la moyenne pour tracter le bateau, des stages de peche, des licences, des revues, des inscriptions aux concours de pêche et enfin des cotisations à l'apa oléron

d'autre part comptabiliser les relaches (je ne sais pas si c'est prévu dans le carnet de peche du CBE) permettrait de dire : tant de poissons conservés, tant de poissons relachés, et si c'est la même quantité ça va leur faire bizare au pros : imaginez que les pros prélèvent autant de poissons que ce que relachent les amateurs, ça ferait réfléchir plus d'un

c'est ce genre d'infos qu'il faut aller chercher, pas un baton pour se faire battre mais des arguments pour se défendre

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il y a 15 ans 2 semaines #7210 par admin
Réponse de admin sur le sujet Re: Le CBE Collectif Bar Européen
Je découvre que je ne suis pas le seul à voir les aspects négatifs de cette démarche

je sais j'ai de mauvaises lectures, je donne quand même le lien (enlevez si ça gêne) www.pecheaubar.com/punbb/viewtopic.php?id=21003

Si je puis exprimer un regret

lorsque vous lancez des opérations de ce genre, que ce soit la pétition, ou ce carnet de peche, opérations qui s'effectuent maintenant principalement en ligne, les administrateurs des principaux sites de pêche ne sont jamais consulté

on a l'impression, tout du moins pour ce carnet de peche, d'un travail baclé, recherche d'effet d'annonce ? bref

si vous voulez que les internautes participent un minimum une bonne idée est de consulter avant de se lancer

pas seulement les présidents d'assoc' mais la base, les mecs qui se battent tous les jours pour qu'il y ait du monde sur leurs sites ont peut être quelques suggestions qui feront pencher la balance du côté de la participation

je sais bien que toute entreprise est très difficile à mettre en oeuvre particulièrement réunir autour d'un projet

mais faire les projets autour d'une table puis les balancer sur les forums sans avoir consulté les administrateurs c'est pas une démarche complète

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il y a 15 ans 2 semaines #7212 par dede17
Réponse de dede17 sur le sujet Re: Le CBE Collectif Bar Européen

laurentin écrit: lorsque vous lancez des opérations de ce genre, que ce soit la pétition, ou ce carnet de peche, opérations qui s'effectuent maintenant principalement en ligne, les administrateurs des principaux sites de pêche ne sont jamais consulté

Ceci est totalement faux Laurentin car ce ne sont pas les sites qui sont consultés mais les associations et si les administrateurs des principaux sites étaient consultés je ne participerai plus car les principaux sites sont commerciaux

laurentin écrit: on a l'impression, tout du moins pour ce carnet de peche, d'un travail baclé, recherche d'effet d'annonce ?

Faux encore Laulau ce carnet à demander des mois de travail avec des spécialistes des statistiques

laurentin écrit: si vous voulez que les internautes participent un minimum une bonne idée est de consulter avant de se lancer

Tu sais aussi bien que moi que la majorité ne répondras pas et que ce ne sont pas au sites de décider cela

laurentin écrit: les mecs qui se battent tous les jours pour qu'il y ait du monde sur leurs sites ont peut être quelques suggestions qui feront pencher la balance du côté de la participation

Encore tout faux Laulau la plupart des administrateurs de sites amateurs ne se battent pas tous les jours pour avoir des visiteurs à tous prix, bien sur quand j'ai plus d'inscrits je suis content mais à condition que ce soit des bons sinon je les vire, nous n'avons pas besoin d'avoir des milliers d'inscrits pour être efficace

laurentin écrit: mais faire les projets autour d'une table puis les balancer sur les forums sans avoir consulté les administrateurs c'est pas une démarche complète

Déjà répondu plus haut tu te répètes

D'autre part en ce qui concerne le chiffre d'affaires généré par la pêche amateur il est bien connu par les professionnels du secteur et heureusement sans ça comment ferait'il leurs prévisions et par les pouvoirs publics ne serait ce qu'à travers les taxes qu'ils génèrent.

Je crois me souvenir il y a quelques temps avoir lu un de tes messages sur un autre forum ou tu disais que tu refusais de participer à aucune association alors ne t'étonnes pas de ne pas être consulté.
Au niveau national nos forums ne représentent pas un poids suffisant pour faire du lobbying car les inscrits d'un forum ne sont jamais tous d'accord entre eux que ce soit sur les forums associatifs ou les commerciaux et heureusement sans ça il n'y aurait pas de discussions.
Enfin pour en revenir aux sites personne n'oblige un webmaster d'accepter ce genre de messages si ça ne leur convient pas on est en liberté que diable.
Personne non plus n'est obligé de signer une pétition ou quoi que ce soit mais si on n'est pas d'accord et qu'on souhaite le dire, ce qui est normal, il ne faut pas utiliser des arguments fallacieux.
Pour en revenir aux pros tout le monde sait et les pouvoirs publics les premiers qu'ils coûtent plus qu'ils ne rapportent mais c'est politique car ce sont eux dans les départements qui élisent les maires, les députés et autres élus de tous poils.
As tu déjà vu un élu "maritime" prendre parti contre les pros? moi jamais et pourtant je suis le sujet.
Maintenant ceux qui veulent ne rien faire et gueuler derrière leur clavier ont le droit de le faire mais à ce moment là je trouve assez bizarre qu'ils la "ramènent" surtout avec des mauvais éléments

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il y a 15 ans 2 semaines #7235 par admin
Réponse de admin sur le sujet Re: Le CBE Collectif Bar Européen

dede17 écrit: Faux encore Laulau ce carnet à demander des mois de travail avec des spécialistes des statistiques


Comme dit Bigard : il faut des hommes qui ont fait de grandes études pour diriger de grandes entreprises et faire de grandes conneries ! lol

allez j'arrête les citations, je trouve que de vouloir me convaincre du contraire ne sert à rien dédé, tu peux citer ce qui te plait pas dans mon message, prendre mes phrases dans un sens ou dans l'autre :wink:

l'essentiel est de pouvoir s'exprimer, après cela relève de la discussion de barnautes... :shock:

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il y a 15 ans 2 semaines #7236 par dede17
Réponse de dede17 sur le sujet Re: Le CBE Collectif Bar Européen

laurentin écrit: Comme dit Bigard : il faut des hommes qui ont fait de grandes études pour diriger de grandes entreprises et faire de grandes conneries ! lol

J'aime bien l'humoriste mais en termes de sérieux on peut trouver mieux Moi je pense que dans chaque métier il faut prendre des techniciens compétents et pas besoin de grandes études pour ça tu ne vas pas faire construire ta maison par un charcutier, ni réparer ta voiture par un maçon

laurentin écrit: l'essentiel est de pouvoir s'exprimer, après cela relève de la discussion

Je suis totalement d'accord avec toi mais pour qu'une discussion soit utile et constructive il faut qu'elle soit étayée par des faits véridiques ou vérifiables et pas par des élucubrations ou des ressentis.
Ce n'est pas parce que (toi ou un autre) ne sont pas d'accord avec le CBE (c'est votre droit) pour dire des conneries sorties d'un chapeau. Tu n'as aucune raison de mettre en doute le sérieux des universitaires (et non l'IFREMER) qui vont traiter les résultats de cette enquête ou alors si tu as des infos que je n'ai pas tu nous les donnes.
Franchement Laulau je t'aime bien, mais des fois j'ai du mal à te comprendre

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il y a 15 ans 2 semaines #7239 par admin
Réponse de admin sur le sujet Re: Le CBE Collectif Bar Européen
je n'ai a aucun moment remis en doute le sérieux des techniciens

mais ils ont beau être sérieux, si les questions posées ne me semblent pas les bonnes, ça changera rien à ce que je pense



pour la troisième fois,

n'aurait il pas fallu mesurer par exemple le nombre et le poids de poissons relachés ?

mais tu ne veux pas répondre

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il y a 15 ans 2 semaines #7243 par dede17
Réponse de dede17 sur le sujet Re: Le CBE Collectif Bar Européen

laurentin écrit: n'aurait il pas fallu mesurer par exemple le nombre et le poids de poissons relâchés ? mais tu ne veux pas répondre

Si si je réponds j'avais pas compris ta question mais là encore tu es à coté de la plaque pour au moins deux raisons:
1er Très très peu de personnes relâchent les bars (hélas) et contrairement à ce que l'on croit
2e Là ce que l'on veux connaître ce sont les prélèvements donc par définition un poisson relâché n'est pas un poisson prélevé
Il ne faut pas se tromper de sujet ici ce que l'on veut c'est connaître le plus précisément possible les prélèvements des pêcheurs amateurs et rien d'autre car tous les futurs textes ou contraintes viendront de ce constat. Mais si tu préfères que ce soit les pros qui donnent nos statistiques c'est ton droit mais permets moi de te le dire c'est idiot

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il y a 15 ans 2 semaines #7247 par admin
Réponse de admin sur le sujet Re: Le CBE Collectif Bar Européen
"Très très peu de personnes relâchent les bars (hélas) et contrairement à ce que l'on croit "

tu n'en sais rien tant que tu n'as pas demandé justement

je suis surpris par ta réponse car dans le 06 on garde très peu par raport à ce qu'on garde par exemple, concernant ce poisson. Il y a beaucoup de petits. On pêche et on garde par contre plus facilement d'autres espèces

maintenant si vous êtes des viandars en bretagne faut pas vous plaindre

je ne sais pas qui est à côté de la plaque, les viandars qui font des pétitions ou les mecs qui relachent et qui demandent rien à personne

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il y a 15 ans 2 semaines #7257 par dede17
Réponse de dede17 sur le sujet Re: Le CBE Collectif Bar Européen

laurentin écrit: tu n'en sais rien tant que tu n'as pas demandé justement

Je pêche depuis plus de 55 ans, j'ai été 15 ans représentant dans la pêche et je m'occupe d'un club depuis 1992 je crois donc savoir comment ça se passe et comme je te l'ai dit (à croire que tu ne lis pas mes réponses) ce n'est pas le sujet. Ce qui compte c'est le prélèvement

laurentin écrit: On pêche et on garde par contre plus facilement d'autres espèces

On s'en fout là on parle surtout des prélèvements des bars et des loups

laurentin écrit: maintenant si vous êtes des viandards en bretagne faut pas vous plaindre

Bon des viandards il y en a partout j'ai longtemps pêcher dans le grau d'Agde et je n'ai vu personne remettre les poissons à l'eau même les petits et en plus je ne pêche ni n''habite en Bretagne

laurentin écrit: je ne sais pas qui est à côté de la plaque, les viandars qui font des pétitions ou les mecs qui relachent et qui demandent rien à personne

Comme déjà dit ce n'est pas le sujet du no kill le sujet c'est le prélèvement et même si on te demande rien il ne faudra pas te plaindre quand les législations et les interdictions vont te tomber sur la gueule. A croire que tu vis dans un autre monde et que tu ne lis pas les journaux, les rapports officiels et que tu ne regardes pas la télé. Moi je ne veux pas qu'on décide pour moi sans me demander mon avis, mais tu as le droit d'être d'un avis contraire mais donne de bonnes raisons en rapport avec le prélèvement des plaisanciers je sais bien que ça ne plaît pas à tout le monde mais il faut quand même regarder les choses en face de temps en temps

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il y a 15 ans 2 semaines #7270 par CBE
Réponse de CBE sur le sujet Re: Le CBE Collectif Bar Européen

laurentin écrit: "
je suis surpris par ta réponse car dans le 06 on garde très peu par raport à ce qu'on garde par exemple, concernant ce poisson. Il y a beaucoup de petits.


Il ya beaucoup de petis (par chez vous) comme tu le dis laulau, donc normal de ne pas les garder... (Y'a rien à manger dessus, même si je suis certain que des pêcheurs les gardes pour la soupe.)

Ici, et surtout plus au nord les poissons sont plus gros et plus nombreux, donc les pêcheurs les gardes plus volontier...

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il y a 15 ans 2 semaines #7273 par Dom dom
Réponse de Dom dom sur le sujet Re: Le CBE Collectif Bar Européen
personnellement, je pense que si on "mesure" un petit poisson, c'est deja grave, mais si en plus il faut le peser, je ne crois pas utile de remettre a l'eau un poisson mort...... c'est quoi ces delires!!! il vaudrait mieux apprendre a tout le monde a relacher un poisson ce serait plus intelligent et qui plus est, un poisson quand on le prend on le voit peu car il se debat, on peut beaucoup plus le contempler quand on le relache (c'est aussi vrai en mer qu'en eau douce).
pour ce qui est de ce que le pecheur depense, voiture plus puissante, remorque etc...... il se paye un loisir.. point final, s'il compte amortir ses depenses, il y a mieux, meme a "l'ecureuil"

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il y a 15 ans 2 semaines #7274 par CBE
Réponse de CBE sur le sujet Re: Le CBE Collectif Bar Européen
Tiens!!!, v'la le jeunot !!! :mrgreen:

Toi, c'est encore mieux, tu as appris à ne pas les prendre du tout...

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il y a 15 ans 2 semaines #7275 par Dom dom
Réponse de Dom dom sur le sujet Re: Le CBE Collectif Bar Européen
no comment

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il y a 15 ans 2 semaines #7276 par CBE
Réponse de CBE sur le sujet Re: Le CBE Collectif Bar Européen
V'la qu'il se met à l'anglais, à son age... :shock:

Je t'appel ce w-end... :wink:

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